魏家福：美国人的 Best friend
2012-6-27 10:01:15 来源：中国船舶与海洋工程网信息中心

人权是对全球企业最高和基本要求

刘萌：谢谢。我相信魏总一定对全球契约的十项原则十分熟悉，同时也许在您的思潮当中也是一种文化，是一种标准，是一种国际上认可的价值观。在这十项原则所覆盖的四个领域包括人权、劳工、环境与反腐败方面，您认为对于中远集团来讲，哪个方面存在的挑战最为严峻，您又计划如何应对呢？

魏家福：西方人对中国的企业不甚了解，认为中国存在着很多人权问题，在我看来联合国提出来的人权不是对中国，是对全球的企业讲了一个最高的要求，也是最基本的要求，中远集团是一个中国企业，也是一个全球化的企业，员工或者业务都是全球化的，人权工作是一个非常重要的工作，我提出来，进了中远门就是中远人，不管你是白人、黑人、黄种人，不管是亚洲人、欧洲人、非洲人、美洲人你只要受雇我中远，你就是我中远人，我们都是一家兄弟姐妹，我在使用干部的时候，只要你有水平，干得好，有实力，不管来自哪个国家，该提拔提拔，该重用重用。

第二个在社保方面，不管是哪个国家的，只要是中远人，当地政府有的规定我全都有，要照做，要保证他们的养老、社会福利、工资待遇，尊重他们的意见，他们对公司提出各种不同的意见我们要认真采纳，这就叫做尊重人权，使企业形成一个和谐的氛围。

那么对当地的经营活动除了你要靠这些员工去开拓以后，同时要关注着社会的责任履行，比如说印度洋海啸那年，周边20多个国家因海啸死掉了20多万人，晚上听到这个广播消息，第二天早上8：30我就坐到这里开调度会，向全系统发表讲话。这次灾难印度洋海啸造成了20多万生灵的涂炭，可是我们靠海为生，与海相伴的中远集团没有发现一条船受损，没有发现一个员工死亡。这是苍天大海对我们的关照，我说所有的员工们解囊相助立即捐款。就花了几个小时的时间，到下午4点钟我筹集了1000万，全球筹集了1000万。

尊重人权是对企业内部的人要尊重他的人权，对企业外部，企业赖以生存的环境同样要照顾。

刘萌：其实魏总您刚才谈到了一个特别重要的方面，就是慈善捐款方面，这个是企业社会责任范畴当中非常重要的一部分，但是我们在联合国全球契约组织我们倡导更多是一种战略性的慈善，我知道中远集团在与你们相关的航运业也参与了国际规则制定的机遇，所以您能介绍一下这方面的经验吗？

魏家福：在航运这个领域里面，比如说去年我被施瓦布教授邀请作为达沃斯会议的六个co-chair之一，那么，在这期间联合国召开了一个航空、航海的专业论坛。

在这个论坛上我作为一个航海组的召集人，我就非常鲜明地提出来关注地球变暖，关注气候宣言，这是潘基文秘书长特别提出来的，叫做care climate issue，我也立即加入了，我是联合国潘基文秘书长care climate issue中国最早响应的成员，我们都应该为减少排放，给人类一个健康的环保的生存环境，应该主动采取节能减排措施，比如说我提出来要减速航行。把我的一万箱集装箱船，从24海里的标准航速减到16海里，使我们的燃油日消耗从290吨降到了200吨，一天可以节省90吨燃油消耗。

其责任，第一，我减少了能源的消耗，这是履行保护资源的责任，第二，90吨的燃油烧掉以后，要排放90吨的三倍的二氧化碳，那就是270立方米二氧化碳。我省了90吨油就减少了向大气排放270吨的二氧化碳。第三，我的经济航速一减少，在世界经济不景气的情况下，航运需求不足，运力已经客观存在的情况下，放慢速度相当于控制了我们的运力。使航运的供求关系从供大于求又趋于平缓，有利于这个行业健康持续发展。但是，我有另外一个观点，最近我刚从中东欧访问回来，我访问波兰访问了克罗地亚，当地的部长首相都争这要见我，比如说到克罗地亚，他们的专门的首相府，带着交通部的部长、副部长要求到府里会见，中国大使馆的大使或者参赞都陪着我去。

刘萌：您觉得为什么呢？

魏家福：他知道我履行社会责任的能力很强，比如说到希腊，在债务危机的情况下，经济一塌糊涂，港口没有船靠，那么他没有办法，政府提出私有化的计划，就在这个时候我和他的首相讲，我来参与私有化的竞标，最后我竞标成功了，我经营了一年就使他的港口重新从30万一年的标准箱到130万标准箱。他们看到中远的能力，给他增加了将近1000个就业，他就提出来要我去投他的码头、投他的港口。

美国人的最佳朋友

刘萌：我还知道中远在为当地社区创造就业机会有一个更大数字成果，曾经中远在美国的波士顿港创造了数达万计这样一个就业机会？

魏家福：没错，同样在上个月，我被邀请到波士顿去，参加中远开直达航班波士顿十周年庆典活动，在这个庆典活动上，美国的工会ILA给我们中华人民共和国的总理温家宝阁下颁了一个best friend of American workers，美国公认的最佳朋友大奖。为什么？是因为温总理在中远开了直达航班以后去港口视察过和工人握过手，表明了支持中远及直达航班到波士顿，帮助了波士顿的经济、新英格兰6州经济。

当时我是应美国麻州的州长邀请，她说魏船长，一家大的航运公司已经从我的港口撤线了，现有港口9000个工人面临着失业，我想请求你帮忙开中国到波士顿的直达航班，以挽救9000人的就业问题，后来我觉得这是很重要的一点。人权不管是美国还是中国，哪里都需要，而我能够做到的就是航海港口方面，如果我能够开了航线过去，帮助他们解决就业，就是功德无量。所以我就带着他去谈判，提出了我的条件。就是说你在那的公司为什么走，就是没有货，没有货亏本。现在你叫我来解决就业问题同样没有货，我也会亏本，怎么办，你得让我一点钱，比如说港口费等等让我首航不要亏本，否则别人不理解，你怎么帮助他们解决就业，把自己弄一个大亏洞，那么他也答应了。

在这十年期间，经济起起伏伏，对我们的经营也带来很大的影响，但是我的承诺不变，一直保持每周都有班人挂靠波士顿港，维持了工人的就业。

所以说联合国提出来全球契约尊重人权的这种做法，是符合世界经济发展实际的，也符合世界人类共同的愿望，那就是为什么中国会自觉地在尊重人权方面做出如此多的努力。

中国政府号召要解决三农问题，那么我就立即扩大我的修船业务，雇请了四万个农民工人，到我的大连船厂、舟山船厂、还有广州船厂工作，等于是我们提供了四万个农民就业的机会，而且我告诉大家，农民都是我们国家现在的领导层或者工商巨子的来源之处，魏船长本身也是来自于农村的，你看看那么多部长、那么多高管，绝大部分是来自农村的。做了教育以后，他们都一心一意为祖国的经济发展，祖国的强盛、人民的富裕在做贡献。

今天的农民请进来，说不定明天他就出现两个中远总裁，或者两个部长，所以这就是一种人权。

刘萌：您讲得非常好。魏总，我曾经看过您的一个采访，您曾经提到，您曾经是从船员开始做起的，今天我们坐在您的办公室里面，会有中远多少船员此时此刻正在大海上不断驰骋向前呢？

魏家福：我一共现在有八百条船在经营，一条船平均25个人，有好几万在海上，还有好几万在家里面等着，而这些人每天按照我们各个航运公司的指令在大海大洋上运作，他们是很辛苦的，他们的权利要得到充分尊重，所以说我对我们船员的关注程度是很高的。我了解海员，我本身干了16年海员，我作为总裁来说，深深地认识到没有船员的辛勤工作，就没有我这个总裁能够安心睡觉，也没有中远集团为我国的国际贸易运输或者全球的国际贸易作出那么多贡献。我一年要运4亿吨的货。

刘萌：在您奋力打拼之后，做到了中远第一把交椅之后，您还会经常回去看望他们吗？

魏家福：我经常到北京以外的港口城市去出差，去检查设在港口城市的航运公司工作，所在的地方只要码头上有船，我能够安排人一定去看看船长，看看船员，我有时候过春节去慰问他们，或者在船上吃顿饺子，大家很高兴。有的时候我去看看他们，说不要做饭了，我就看看你们，把当前的情况介绍一下，看看船员有什么困难，有什么问题。比如说家庭有什么困难，你们个人有什么困难，听听他们的意见，他们对公司有什么要求，对集团有什么要求，这样上下互动使他感到我也是中远的主人。

刘萌：我们知道船员他的生活是非常艰苦，尤其在海上作业，除了要应对大风大浪，同时也远离了自己的家庭，远离了他们的亲人，随着我们经济的不断进步以及科技的发展，中远有没有利用一些现代化的手段来提升，这些船员在作业时的幸福感呢？

魏家福：我告诉你，首先解决生活上的幸福感，我当年60年代，上个世纪60年代的做船员的时候，船上没有什么娱乐生活的，电视看不到，只有靠了港口才能看到电视。然后电影没有时间下去看，船上就放一个小的16毫米胶片放映机，放的中国文化大革命八部片子，《红灯记》、《海港》，没有别的东西，《地道战》、《地雷战》，而现在我给每条船通过卫星通讯的手段，让船员用卫星直接通话，取代了以写信的方式和家里面沟通。

我那个时候写信，6个月出去，回来以后一封信没有收到，我走到了荷兰了，公司把信寄到鹿特丹，结果船到了汉堡了，鹿特丹代理把一封信转到汉堡，我船又到了安德卫普，然后又回来了，最后回到国内六个月一看，五六包信都是六个月以前，而现在他们在船上可以通过卫星直接和家里面打电话。

娱乐方面我们配备了DVD，卡拉OK，各种片子让他们自己放。第三个配备了网络，让他们在船上自己可以上网，查找自己想要的各种信息，这些使船员感到，生活虽然在船上，已经和家庭距离更近了，和陆地上的社会更近了，这就应了十几年以前，2000年达沃斯论坛，施瓦布教授的讲话，世界进入了globalization的情况下，出现了三个D明显特征，第一个距离的消亡，就实现了，那个时候我们在海上，他们在陆地上，即使到了港口相互家里面通电话也通不了。

现在远在越洋电话可以通过去，第二我们可以通过视频卫星，在我的调度室可以和他们直接通话，可以看见他们。

刘萌：充分利用了现代化工具。

魏家福：让他们感到更近。我做总裁以后，我宣布允许船员带家属上船，只要他的夫人愿意随船去，免费给你一年，结果确实试行了一段，他们很高兴，但是他们后来又不愿意了，太太一看海上，一遇到风浪，简直没有办法过日子了，她倒深深体会到先生的辛苦程度，但是他也不愿意两个人一起辛苦，所以去一次她就回来不再愿意去了，再一传达，别人也不肯去了。

模范丈夫魏家福的新“三从四德”

刘萌：家庭责任也是社会责任当中的一部分。

魏家福：国家的幸福和谐取决于一个一个公司的和谐和幸福，而一个公司取决于一个小家庭幸福、和谐。比如说我在履行这方面责任的时候，举一个例子，我是1996年1月份从新加坡总裁岗位调到天津当总经理，管一百多条船，一万多个员工，那个时候去了以后听到有人给我反应，有个别女职工，早上拎着个包上班以后，把包一放，先数落她的婆婆三个不对，然后再数落公公四个不对，别人听着不敢讲，这个女的很厉害，就是她对，公公不对，婆婆都不对，后来他们告诉我以后，我就开大会讲，要想把中远带向国际化，必须有国际化标准的员工，从现在开始我告诉你，凡天远的女职工，不孝敬公婆，不孝敬父母一年不提拔，凡天远的男职工，不孝敬父母，不孝敬岳父岳母一年不提拔。

这一听以后，这个新来的总经理，连这个都管，连家庭的事儿都管，第二天这个女的一句话都不敢讲了，从今以后大家就好了，她知道这个老总管这个事儿，做人首先在单位是讲职业道德，而职业道德的根本是你做人的道德。你连生你养你的父母都不尊重，你能够尊重领导，尊重你的上司，那是不可能的。

刘萌：所以我们中远做的社会责任也是有血有肉的。

魏家福：而且我提出来一个新“三从四德”的理论，连妇联感到非常高兴，过去“三从四德”是孔孟规范男士而歧视妇女的，在家从父，女子出嫁从夫，老了从子，总之女人永远是附属地位。我说现在新中国现代社会要互相尊重，男女平等。现在要重新规范一下男士的行为，我给我们的职工讲，尤其是船员，新的三从太太出门要跟从，拎个包、递个水、撑个阳伞，做好服务，使太太感到你在船上6个月、8个月回来以后，对我一种报恩的心理。

第二，太太处理家庭的指示要服从，你9个月不在家，在船上，邻居帮助你照看小孩，家里老人生病送到医院去，你回来了，太太说给这家还个礼，给那家道个谢，送点东西，你就听她的指示。

第三太太的指示你认为错了要盲从，太太这件事儿讲了你听上去，觉得不可思议，好像她错了，实际上你不了解她的背景，信息不对称。

四“得”，第一太太出门要等得，出门的时候要试试衣服，上衣和下衣匹配，鞋子选哪一种颜色，描个眉、涂个口红、拍个粉，这是需要时间的，所以你要等得。

第二，太太花钱要舍得，这个问题都不是很大，现在经济条件好了，第三个太太生日要记得。所以这个是促进家庭和谐是很重要的一种方法。

最后一个“得”更重要，太太发脾气要忍得，太太也是社会人，很可能遇到外来的各种刺激心里面很不舒服，给别人发不行，回到家这个怨气只能给老公发火了，你不理解她，她更加伤心，这就把家庭关系处理坏了。

刘萌：所以说魏总您既是社会责任的方面的模范，还是一名模范丈夫。

魏家福：是这样的，尊重太太，太太也尊重你。

刘萌：魏总您刚才讲了一点非常重要，同时在潘基文先生担任联合国秘书长之后，也大力推进提升妇女的地位，切实保护妇女的权益，我们从公司治理的角度讲，中远在提升女性高管的比例方面有哪些举措呢？

魏家福：我很重视，在我的企业里面，比如说中远集团高管层女总会计师，我们原来广远、大远、上远、这些大公司领导班子都有女性，中远集团管社会责任的主任就是女性。

所以男女平等，只要有知识，符合我们提拔重用的标准，都可以放到岗位上去，这样子的话，也是尊重人权，尊重权利。

有一些女同志在一些岗位上管东西比我们管得还好，比如说我们的女总会计师，我做总裁十几年，她一直在管理财务的岗位上，管得很细，很放心。所以说尊重女性要体现在方方面面，不是说见了面说你好，就是尊重女性，你要一视同仁，和男士一样的，只要合适，给她各种权力或者岗位，让她展现才能。

刘萌：提升企业的透明度对于各国企业来讲都是一个不小的挑战，中远集团在可持续发展报告方面的批露也走在了中国，乃至世界的前列，您的可持续发展报告曾经4年连续荣登联合国全球契约的报告典范榜，当我翻开这份报告的时候，我惊喜的发现，竟然有700多个可持续发展的指标，那么我想问魏总的是，在这700多个可持续发展指标的背后，中远集团付出了怎样的努力，和有怎样的机制来进行保障呢？

魏家福：这个问题非常好，根源是全球契约的十项标准第四项公司治理，那么具体的操作形式，中远要整体上市，进入资本市场，进入资本市场有几个目的，第一，从资本市场获取不还本，不付息的资本金来发展你的事业。第二，进入资本市场必须要严格遵守资本市场的规则，要让监管部门放心，要让股东知情，监管部门放心你就要把每一件代表股东行使的职权的这种行动向监管部门报告，让他们看到你是不是按照规则在办，让他看到你是不是替股东负责任的作出各项决策。

第三，你做的任何信息，你必须依照他的规定向公众披露，而不能悄悄做一件事儿，更不能利用你这个职权为某一个股东，比如说大股东来谋利，而损害其他股东的利益，这都是上市证券法的要求，那么我要求企业整体上市，虽然我是分步实施的，但是我对我整个企业的经营，上市的一块不用讲你必须按照我这个来做，没有上市的一块要朝着这个方向去做，这就是为什么我在一年增加几个指标，逐渐增加到七百多项，每年发表一个中远集团可持续发展报告，Cosco Annual Sustainability development Report。而非常荣幸的是获得了联合国连续四年把我们的报告刊登在COP的典范榜上。

使我们感到做这件事儿，方向正确，做这件事儿得到了联合国的认可，我们公司的品牌就大增，使我们的员工感到这件事儿做的是有意义的，尽管我们付出很多超额劳动，但是对企业的价值的提升、品牌的提升，以及对全球公司治理透明度的倡导和推行，用实际来证明他的实实在在的功能，所以我觉得中远在公司治理方面，我们率先迈出了一大步。

刘萌：魏总，您有没有感觉到这几年全球的经济就宛如波涛汹涌的大海，在受到2008年全球经济危机的影响之后，久久都不能平静。刚才您也提到我们知道整个行业都面临着严峻的挑战，我们非常想知道的是在这样经济困难的时期，您是不是认为企业社会责任应当放到同企业的经济利益持平的位置？还是应该为经济效益而让位？您在这两者之间是如何平衡的呢？

魏家福：这两者不矛盾，而且是目标一致的。履行社会责任，必须要维护股东的权益，要想维护股东的利益，就要想办法把企业经营好，首先企业不能倒闭，倒闭了就把股东的权益都泡汤了。至于赚多少钱，那有市场因素在里面，但是维持企业可持续地发展，这就是社会责任，这就是你经营者有责任向股东负责，向社会负责的一个重要的社会责任。所以在经济条件不好的情况下，社会责任不能减。社会责任有多方面。比如说我援藏扶贫到现在没有减，我仍然管着西藏的洛隆县，两个扶贫县，湖南的。我每年给他们资助，每年派一个副县长、副书记参与地方的领导。不管我当年赚钱还是不赚钱，我都要坚持下去。

刘萌：所以社会责任本身也要追求可持续发展。

魏家福：要这样，那么人家一想这个企业好，它具有强烈的社会责任感，它不管市场高和低，都不减轻它对我们扶贫援藏的责任，这种企业一定是常青企业。所有客户都愿意为这个企业服务。而有些企业不知道这个利害关系。好的时候，就猛地到你这儿讲好话要做，稍微经济不好了，它把你中国的公司给关门了，自己逃了，然后把中国的员工交给中国政府了，这就是一个不负责任的企业。在2009年全球金融危机最严峻的情况下，我提出来中远全球不解雇员工，我要带着我的全球员工共同渡过难关，来迎接下一个行业的春天，结果我实现了。这就叫强烈的社会责任感，驱使着企业领导人必须要沿着这条路往前走。

刘萌：这既是对承诺的兑现，也是对责任的履行。

魏家福：否则那么几千亿的资产交给我们来运营，你是一个不负责任的领导人，那辜负了社会员工对你的期望。

刘萌：其实魏总我们说一个优秀的企业和一个伟大的企业它的区别在哪里呢？我们认为一家优秀的企业可以独善其身，但是一家伟大的企业就要以自己的资源帮助其他更多的企业。我知道现在有一种说法是央企是共和国的长子，但是我们也知道除了像中远这样大型规模的国有重点企业之外，还有很多的民营企业包括中小型的企业，中远的社会工作做得如此优秀，您在帮助并且推动其他类型的企业和其他规模的企业履行社会责任方面有什么样的举措呢？

魏家福：这么多年中远在国际上的运作得到了国际社会的高度赞扬，包括潘基文秘书长都表扬咱们中远是一个outstanding的全球性的公司，但是我认为一枝独秀是不行的，要让更多的中国企业都参与到全球企业的行动当中来。而怎么做？我就利用各种的场合去发表演讲，介绍中远走出国门的实践，成功的经验，面对的风险，如何化解各种风险和技巧。我经常被他们邀请去演讲，我认为这本身就是想把自己成功的体验告诉更多的企业，让大家都从中得到一个启示，他也完全可以这样做。现在可喜的是我看到越来越多的中国企业，不管是国有企业还是大的民营企业，都能在履行社会责任方面迈出坚定的步伐，而且步伐很大。比如说中国“汶川地震”以后，中远是捐了1个多亿，其他有的比我还大的，捐4个亿、5个亿的都有，还有小的捐几千万，几百万的都有。所以这种行动就可以看到，在大灾大难的面前，有一批负责任的企业家引领着一批负责任的企业朝着向优秀、向伟大企业迈进。

成功的中国企业家必须做好“五家”

刘萌：您讲得非常好。我认为魏总您不仅是一位合格的船长，更是一位合格的企业外交家。您是这么看的吗？

魏家福：我在10年前做总裁的时候也提出来，在中国要想做一个成功的企业家，必须努力成为五个“家”：

第一，必须成为一名政治家，或者具备政治家的素质。什么叫政治家的素质？就是要研究中国政府跟其他政府的一些重要的政策。比如说和这个国家长期友好，你到那去做没事，或者那个国家实际上有问题，但是我们国家想帮它建什么东西，那你就去，这就叫讲政治。你不求索取，但求奉献，这也是为国家争光啊，这就是政治。

第二，要努力成为一名思想家，或者具备一名思想家的素质。比如说你领导这么一个员工队伍，各种各样复杂环境都导致于员工有这样那样种种想法，不一定理解你的目标，就像参与全球契约行动，为什么这么干？你必须要懂得思想工作，通过你的说服、教育，让大家跟着你往前走，这就是思想家。

第三，必须努力成为一名艺术家。狭义的艺术家就是会吹拉弹唱，会弹钢琴，会吹笛子，会唱歌，会讲故事，你的员工一走进去，他们就，叫一鸟入林，压得百鸟无语，尽兴地听你演讲，你像磁性一样地把他们吸住了，你的凝聚力，号召力强，人家跟着你走。

第四，要努力成为一名外交家。这个外交家，一个是从公司内外而讲，一个是从国家内外而讲，一个是行业内外而讲。比如说中国公司，我刚接总裁的时候，美国一直歧视我们，说我们是中国军队的，说走私AK47，是共产党的间谍，所以我们在美国经营非常困难，长滩码头，人家叫我们去投，被联邦一个议员否了。我接班以后就发现了这个问题，我就聘请了公关公司，帮我去说服这些政府议员、工商各界，还有学术界，我自己亲自去演讲接受采访，光你自己去讲，人家不一定听，得请一个美国在当地有影响力，有威信的企业做你的公关公司，你把你要讲的意图告诉他，他信服了，他就给你表达，马上就把人家说服了，哦，中远原来是这么好的公司。

最后一个，必须努力成为一名实干家。你的战略制定得再好，再美，你的计划做得再好，最后下面人不给你干，你又没办法。叫他们干，这就无能了。告诉你必须这么干，你会不会？不会，我干给你看。你要想在我这儿干，你必须要完成这个事务，盯住他们，检查他们，这就叫实干家，倒不是我替他干具体的事，可是亲力亲为地检查、督促他们，你必须完成你的职责所规定的要求，这样企业就成功了。

魏家福看联合国，畅想“里约+20”

刘萌：作为“五家”的魏总，您一定知道在今年的6月份即将在里约热内卢举办2012联合国可持续发展大会，这是继1992年的联合国环境发展大会之后国际层面上最大规模和最高层次的一次围绕可持续发展议题的历史性的盛会，那么魏总您作为中国企业的代表，您对这次大会有什么样的期待吗？同时您最想在这样一个国际性的平台上发出什么样的声音呢？

魏家福：这种大会我觉得是十分有意义的。联合国它的组建的功能，一方面出于国与国之间的大事。比如说哪里发生战争了，去调节一下，哪里发生矛盾了，它去协调一下。我看潘基文秘书长中东也去，哪里都去，这是一种功能，在外交上的功能。还有一种功能就是社会责任功能，能够动用全球的资源，来围绕着建设一个和谐世界而做出努力。就像我去年到达沃斯会议上，作为六个联合主席之一，我就倡导，在经济全球化和全球金融危机的新的形势下，全球治理要朝着一个建设和谐世界的目标去奋斗，那就是我们胡锦涛主席提出来的，要构建和谐世界。而任何国际规则的制定，不能以一国、几国的利益为基准，也不能以一个利益集团和几个利益集团的标准来制定，而应该放在全球各国都是地球村上的一个成员，大家人权、地位、需求、供给，都应该平等相处。通过全球的治理，能够使全球各国都在这个和谐的地球村当中过上有尊严的生活。这样联合国的责任就在这儿。

刘萌：好，非常感谢魏总，谢谢您的宝贵的时间和精彩的分享。希望在您的带领下，中远集团能够再创辉煌，谢谢。

魏家福：我觉得潘基文秘书长，我眼见他任内做了很多有效的事，我坚信在潘基文秘书长的领导下，全球社会责任和global compact一定会大踏步地往前推进，得到越来越多的企业界、工商界的支持。而和谐世界的目标是总有一天会实现的。

刘萌：谢谢，谢谢您。